?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Flag Next Entry
Как проходят суды по фальсификации выборов
razbudili
Многие искренне считают, что если кто-то имеет факты о фальсификации выборов, он может честно отменить выборы на этом участке через суд. Несколько примеров как работает наш самый справедливый суд в мире:

1. Участок 1658 г. Москва. "В иске отказать"
Согласно протоколу, полученному наблюдателем партии "Яблоко", ПЖиВ получала 743 голоса что составляет почти 45%. Неплохой результат! Но ЖиВчикам показалось этого мало и они в ГАС "Выборы" вбили совсем другие результаты подняв рейтинг своей горячо любимой партии до 66%.
Имеем ситуацию: наблюдателям выдан один протокол, в вышестоящий избирком (мосгоризбирком (МГИК)) передан другой протокол.
"Яблоко" обратилось в суд с иском об отмене результатов выборов на этом участке:

Члены комиссий УИК и МГИК в суде:
1. Принесли свой экземпляр протокола.
2. Не смогли объяснить, как их подписи оказались на протоколе наблюдателя.

Действия Яблока:
1. В качестве доказательств был представлен протокол, подписанный членами комиссий.
2. Было предложено допросить члена комиссии от ЛДПР, подтвердившего, что он не ставил подписей на втором протоколе.
3. Было предложено провести почерковедческую экспертизу.
4. Было предложено допросить члена комиссии Елену Коровину в связи с тем, что на втором протоколе появилась ее подпись, хотя она за два часа до этого была госпитализирована скорой помощью(!).

Резолюция суда: 
1. В допросе члена комиссии от ЛДПР отказать.
2. В проведении почерковедческой экспертизы отказать.
3. В допросе члена комиссии Елены Коровиной отказать.
"Доказательств, свидетельствующих о фальсификации, не добыто и не предоставлено.

2. Участок 2156 г. Москва. "В иске отказать"
На руки наблюдателю выдан протокол, в котором за ЕР отдано 736 голосов (42,49%). В ГАС "Выборы" внесены другие значения: за ЕР - 898 голосов (51,85%).

Реакция представителей УИК:
Протокол, полученный наблюдателем, является предварительным и на него нельзя ссылаться как на итоговый документ.

Действия Яблока:
Поскольку избирательная комиссия представила итоговый протокол только в суде, юристы "Яблока" попросили суд об отложении дела с целью изучения представленных документов, подготовки к разбирательству и вызова дополнительных свидетелей.

Резолюция суда: 
1. В ходатайстве об отложении дела "Яблоку" отказать.

3. Участок 1701 г. Москва. "Иск не рассматривать"
Наблюдателю выдан протокол (стр1, стр2, стр3). Согласно протоколу ЕР набирало 24,17% (271 голос). Согласно ГАС "Выборы": 50,46% (662 голоса).

Суд даже не стал рассматривать иск: 
Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.

4. Участок 1680 г. Москва. "Иск не рассматривать"
Наблюдателю выдан протокол (стр.1, стр.2). Согласно протоколу ЕР набирало 42,69%. Согласно ГАС "Выборы": 54,68%.

Суд, как и в предыдущем случае, даже не стал рассматривать жалобу:
Поскольку наблюдатель не прописан в этом районе и не имеет права там голосовать, т. е. не обладает активным избирательным правом, то и жаловаться на нарушение этого права он не может.

Итого
"Что касается процедуры разрешения споров, то она известна и изложена в законе ... нужно обращаться к судебной инстанции, и нужно, конечно, исходить из того, что наши суды будут действовать энергично и объективно."
В.Путин.
И ведь не обманул: разве Путин обещал, что суд будет объективным? Нет, не обещал, читайте внимательней.
Власть, одумайся! Чем дольше будет продолжаться это узаконенное беззаконие, тем больше вероятность революции!

Друзья! Разошлите это как можно шире по Сети. Пусть люди сами сделают выводы...

UPD: Вторая часть здесь.

Отправить этот пост в социальные сети и закладки
можно через плюсик сверху над постом.


  • 1

Re: А дальше они удивятся...

Я знаю эту риторику, сам так одно время писал.
Но есть нюанс.
Он в том, что эпоха на дворе такова, что государственность не сверхценность сама в себе, а средство выражения воли народа. Как бы, это даже в Конституции РФ написано.
И если власть вытаптывает и исключает любые формы политического выражения воли народа и альтернативной политики, не включенные в одну-единственную вертикаль, то она делает этим самым подкоп под государственность.
Альтернативные мнения неудобны, ими нельзя управлять в ручном режиме, надо заниматься убеждением парламента и т.д. и т.п. - зато центр государственности не один, не упирается в вертикаль. А это стабилизирует систему в целом.
А когда есть одна только вертикаль, наполненная мудаками, задолбанный мудаками народ сносит эту вертикаль - и сносит вместе с ней всю государственность.
И это не потому, что народ дурак, а потому, что во власти мудаки.
Почему, собственно, надо было сейчас давать людям суды выигрывать? А потому, что на следующем этапе народ не в суды пойдет, а сразу на площади, минуя промежуточный судебный этап. Т.е. причиной последующей дестабилизации государственности является желание власти сохранять свою вертикаль в неприкосновенности.

Re: А дальше они удивятся...

Государственность ценна всегда сама по себе. Не верите - спросите о ценности государственности у израильтян и палестинцев. Спросите у Японии и Китая - насколько важно иметь государственный аппарат способный на мировой арене остоять свой сувереннитет и территории. Можете это у обеих Корей спросить, кстати.
Вы опять все сводите - "во власти пидарасы, дартаньян-народ ее снесет". А я вам говорю что нельзя просто брать и сносить, нужно менять А на Б, при чем в рамках закона. А для этого нужно иметь это самое Б.
Вы говорите про альтернативу во власти, это конечно неверно - власть всегда монопольна, она всего одна. И двух правд не бывает. То есть власть должна быть одна, правая.
Но и я вам говорю про альтернативу - неустраивает вертикаль? Выстраивайте альтернативную и меняйте ею старую. Сейчас альтернатива не выстроена, я имею ввиду единая и общепринитая всеми теми кто ходит на митинги - одни идут на навального, другие на солидарность, третьи на нациков, четвертые (которых, по крайней мере, декларативно - большинство) - срали на всех этих организаторов и идут просто за честные выборы (то есть не имеют своей вертикали вовсе, либо она не представлена на митинге, что равнозначно).
Если у вас труба в туалете засорилась и ее нужно заменить, вы же не будете выдирать ее к хуям с криками - "затрахала уже, долой засранную трубу!", до тех пор пока новую трубу не купите - а то ведь всю уборную в говне уделаете. Так почему же вы менее щепетильны в отношении государственности (читай суверенности) своей Родины???

Re: А дальше они удивятся...

>спросите о ценности государственности у израильтян и палестинцев
Спросите о ценности государственности у стран с лучшим уровнем жизни — Финляндии, Норвегии, Швеции, Новой Зеландии, ага. Посмотрите на их «большие и страшные» армии. Потом расскажите про «самоценность государственности» и виллы Путина деревенскому алкашу, у которого отобрали вообще всё, кроме палёной синьки. Очень, очень задолбали идиоты типа тебя, онанирующие на Империю.

Re: А дальше они удивятся...

Так дрочите себе на страны с лучшим уровнем жизни — Финляндию, Норвегию, Швецию, Новой Зеландию.
У деревенского алкаша все отобрал алкоголь и никто кроме. У меня до сих пор перед глазами пример калеки-военного из Владивостока, который не скреб остатками коленных чашечек переходы потихоньку спиваясь а взял себя в руки и на одной силе воли не только нашел работу но и создал кучу рабочих мест (владелец крупной строительной фирмы).
Так что не нужно мне рассказывать сказки про вымирающие деревни - я в них на ДВ все детство провел. Идите кстати на Навального поананируйте, он в штаты и европу частенько гоняет, так что можно сказать он частичка стран с более высоким уровнем жизни!

Re: А дальше они удивятся...

У вас как там? Есть ещё какие-нибудь родители-пенсионеры? Ну так порадуйтесь за них, что они так много денег сейчас получают, дальше пенсию у них будут урезать. Слишком шикарно живут.
Я очень рад за вашего калеку-военного, можете ознакомиться с зарплатой сельского врача и после этого дальше мне рассказывать про «нашёл работу и создал кучу рабочих мест». Всё, чего касается текущая власть, превращается в говно. Если империя должна развалиться, чтобы люди жили лучше — туда ей и дорога, сторонники строить империи на костях должны начать с себя.

Re: А дальше они удивятся...

"Если империя должна развалиться, чтобы люди жили лучше"
Когда крушатся Империи никому жить лучше не становится, мы дважды за век проходили это.
Вам родители не рассказывали, не?

Re: А дальше они удивятся...

>никому жить лучше не становится
...написал в Интернете на американском сервере с китайского компьютера очередной дебил. Идите лучше с северными корейцами на этот счёт пообщайтесь, если кто-то из них вдруг сможет до Интернета добраться.

>Вам родители не рассказывали, не?
Ога, рассказывали про очереди за нормальными сапогами и скатерти по блату. Одну империю развалили наконец, попытались сделать нормальное государство, да вылез недобиток КГБшный, снова начал строить то же говно.

Re: А дальше они удивятся...

> Когда крушатся Империи никому жить лучше не становится, мы дважды за век проходили это.
Вы правы. Только и превращение в авторитарное или, не дай бог, тоталитарное государство мы тоже проходили. Верно?
Может пора остановиться на демократии? Как Вы считаете?

Re: А дальше они удивятся...

Так я же только за - выберите себе кандидата и партию и всячески ее поддерживайте: ходите на ее митинги, раздавайте ее листовки, ведите агитацию, участвуйте в партдеятельности.
У меня лично это ассоциируется с демократией. Может мы о разных вещах говорим, не?
Нашли нарушения - в суд, суд послал - пикетируйте суд, ходите на митинге против неправомерных действий суда и проч.
Свержение Путина менее чем одним процентом населения Москвы у меня с демократией как-то не ассоциируется...

Re: А дальше они удивятся...

> Так я же только за - выберите себе кандидата и партию
1. До текущего момента зарегистрировать партию НЕЛЬЗЯ! Почитайте Горбачева, как ему Сурков все подробно на эту тему обьяснил (Эхо Москвы, 24-го или 25 числа).

> Нашли нарушения - в суд, суд послал - пикетируйте суд
2. Суд плевал на пикеты. Что дальше?

Вывод: на данный момент сформировался вполне комплексный механизм узурпации власти: суды не принимают решений согласно Закону, власть выдавливает оппозицию с законного поля, СМИ не дают трибуну "черному списку". Ваши предложения?

> Свержение Путина менее чем одним процентом населения Москвы у меня с демократией как-то не ассоциируется
Как Вы рассчитали менее 1%?
На данный момент более 25% россиян считают выборы нечестными (http://razbudili.livejournal.com/9838.html), а в Москве считают также 70% (!) населения (http://razbudili.livejournal.com/8805.html)!

Задумайтесь: семьдесят процентов !!! И ситуация для власти продолжает ухудшаться (см в 1-й ссылке). Еще немного и власть рискует оказаться в меньшинстве. Как Вы считаете, если это произойдет, как должно общество отнестись к попыткам тандема остаться у власти?

Re: А дальше они удивятся...

Горбачева я бы расстрелял, даже Ганди - был бы он нашим соотечественником и жил бы он в наше время, так что читать его интервью я буду вряд ли...
1) Когда была зарегистрирована последняя партия? То что многие партии разрешают, ну типа парнаса и партии, которую возглавляет то ли медиум, то ли саентолог (партия воля, что ли) - это я знаю. Догадываюсь даже, что есть еще немалый список партий, которые не зарегистрированы до сих пор. Но они же работают? Разрабатывают программу действий, проводят собрания, организуют митинги... Кто вам мешает участвовать в ее жизни на данном этапе? Уверен, что как только поддержка этой партии достигнет пика ее зарегистрируют.
Кроме того, тандем уже объявил о партийной оттепели, всех зарегистрируют - и партию любителей пива и партию пиратов - не паникуйте, демократия уже близко!
2) Сколько пикетов и митингов конкретно по этим решениям суда вы провели?

Еще раз - я не говорю, что нельзя требовать перемен, нельзя митинговать. Я говорю о том, что нужно определится - кого конкретно (партия, конкретный депутат) вы поддерживаете (чья программа преобразований, чей курс удовлетворяет ваши чаяния) и методично поддерживать ее начинания по мере возможностей.
А ходить на митинги Навального и Ко, значит прибавлять политических очков именно им и не более того. Как говорится - если пьешь с кем попало, не ищи виноватых если проснешься без кошелька.

Расчет простой: количество митингующих/население города, в котором проходит митинг. Вы хотите убедить меня в том что 70% (ссылка не ведет никуда) населения Москвы вышла на митинге на Болотной и на Сахарова?

На попытки остаться у власти против воли народа нужно отвечать очень просто: поддерживаете своего кандидата в его праведном гневе и только его (а не всякую либерасню, пытающуюся оседлать народное недовольство). Если ваш избранник забил болт на эту узурпацию власти, то выбирайте нового. Но в любом случае идите только за тем кого вы готовы поддержать после свержения потерявших поддержку, а то рискуете привести к власти еще худших управленцев.

НО! Самый интересный здесь вопрос - кто будет определять честные были президентские выборы или нет? Какая методология определения?
Вот прошли выборы - Путин победил в первом или во втором туре. Левада центр и Эхо Москвы наперебой трубят о том что реальная поддержка его в 20 раз меньше. Ну и дальше вы поняли, да?
Как будете определять честно он победил или нет?
Здесь половина комментаторов пишет однозначно - "если Путин выигрывает, значит он украл наши голоса, нет он уже украл наши голоса!"

Re: А дальше они удивятся...

> Горбачева я бы расстрелял, даже Ганди
Нда, я был о Вас лучшего мнения. И дело не в том, каковы мои или Ваши предпочтения, просто Вы, оказывается, сами не прочь устроить ливийский сценарий... И нафига Вам суд если есть винтовка???

> То что многие партии разрешают, ну типа парнаса
Чтобы просто поставить точку на Вашем п.1 - Парнас не разрешен. :) Как и "партии воли" и пр. И не путайте партию с общественным объединением (второе не имеет права баллотироваться в Думу).

> Уверен, что как только поддержка этой партии достигнет пика ее зарегистрируют.
А какая поддержка должна быть у партии для ее регистрации? Как Вы сами оцениваете? 5 тысяч, 25 тысяч, 50 тысяч человек? Может 100 тысяч?

> Кроме того, тандем уже объявил о партийной оттепели
Забыл только тандем провести честные перевыборы, а для меня лично это самый принципиальнейший принцип.
И партии, которые сейчас будут разрешены, смогут оказаться в Думе не раньше чем через 5 лет. А там, как сказал Ходжа Насреддин: "Либо ишак сдохнет, либо султан помрет".

> 2) Сколько пикетов и митингов конкретно по этим решениям суда вы провели?
Извините, вы евгей? :) А то мы долго можем вопросами перебрасываться. Давайте Вы будете отвечать на мои вопросы, тогда я будут отвечать на Ваши. Идет? Итак, Вы призываете устраивать пикеты, но суд плевал на них (дела Ходорковского, НТВ, Магнитского и т.д.), за примером далеко ходить не надо: последний срок Удальцова. Что дальше?

> Еще раз - я не говорю, что нельзя требовать перемен, нельзя митинговать.
И правильно, как-никак, дарованы права Конституцией.

> и методично поддерживать ее начинания по мере возможностей.
Вы очередной раз уходите от главного вопроса: как выбрать партию или кандидата, которых не регистрируют и не выпускают в СМИ? В существующих условиях Ваши слова, извините, выглядят издевательством: сначала посадить в глубокий зиндан, а потом сверху заглянуть и предложить из вас вас же и выбрать.

> А ходить на митинги Навального и Ко, значит прибавлять политических очков именно им и не более того.
И что? Я хожу на митинги, чтобы Путин увидел мой пиксель на фотографии многотысячной толпы и понял, что заявленные на митингах требования довольно весомы. И я согласен делегировать свой пиксель навальным, немцовым и прочим крыловым пока их требования будут совпадать с моими. Вас удивляет, как можно ехать по дороге в потоке машин если все мы в конечном итоге окажемся по разные стороны Москвы???

> Вы хотите убедить меня в том что 70% (ссылка не ведет никуда)
А Вы щелкните по ней и посмотрите, что в ней лишнего. ;-)

> населения Москвы вышла на митинге на Болотной и на Сахарова?
Ну что же Вы передергиваете. Я сказал только то, что я сказал: народ уверен, что его обманули. Дальше пассионарная часть этого общества выходит на митинги, постепенно завлекая с собой все больше этого самого общества. Именно это и показали 3 митинга.

> На попытки остаться у власти против воли народа нужно отвечать очень просто: поддерживаете своего кандидата
Я правильно Вас понял, Вы предлагаете мне подождать до 4 декабря 2016 года (до следующих думских выборов), чтобы вот тогда-то и выплеснуть свой праведный гнев за украденные выборы 4 декабря 2011 года? Кстати, Вы не ответили на вопрос, а Вы считаете эти выборы сфальсифицированными?

> Но в любом случае идите только за тем кого вы готовы поддержать после свержения потерявших поддержку, а то рискуете привести к власти еще худших управленцев.
Я Вас понял и с Вами согласен. Просто сдается мне, что Ваши мысли, не в обиду, далеки от реальности и витают возле идеала.

> НО! Самый интересный здесь вопрос - кто будет определять честные были президентские выборы или нет? Какая методология определения?
Отличный вопрос! Как идеалист, Вы знаете на него ответ: наблюдатели, честный суд и т.д. Как реалист, я понимаю, что необходимо обеспечить условия для такого идеала.

> Как будете определять честно он победил или нет?
На основе:
- заявлений наблюдателей (как организаций в целом, так и каждого конкретного наблюдателя);
- методов математического анализа: http://razbudili.livejournal.com/8406.html
- поведения суда. Второе покажет насколько ситуация "очевидна". И если суд поведет себя как на вышеописанных 5 участках, я посчитаю выборы нелегитимными.

А Вы? Поверите заявлениям властей?

Людям надоела реанимация СССР и все большое количество народа хочет возврата к светлым 90-м, золотое время демократии, главенства прав человека и свободы слова (с)

ПС.
1) Вы путаете понятия "честность" и "фальсификация" выборов.
2) Вы смешиваете "свержение Путина" и "честность" выборов

> 1) Вы путаете понятия "честность" и "фальсификация" выборов.
Если я буду писать "не соответствуют критериям свободных и справедливых выборов" (http://www.democracy.ru/library/laws/international/el_declaration1994.html), то я не смогу Вам ответить. :) Надеюсь на Ваше понимание.

> 2) Вы смешиваете "свержение Путина" и "честность" выборов
Потому что я не верю в "честного барина" и смешиваю понятия "тандем" с "не соответствуют критериям свободных и справедливых выборов" :)

Re: А дальше они удивятся...

В революции всегда виновата власть и от решимости нас идти до конца зависит и степень трусливости самосохранения власти. Надо идти до конца

  • 1