?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry Share Next Entry
Как проходят суды по фальсификации выборов - 3
razbudili
Путин с улыбкой посылает всех в суд, суды цинично шлют всех в ж.пу. По другому этот беспредел не назовешь. Благодаря настойчивости одного наблюдателя и его защитника стали известны подробности того, как суды держат нас за идиотов и узаконивают удаление наблюдателя с избирательного участка исключительно за проведение видеосъемки!

4 декабря 2011 года с московского избирательного участка №2295 за проведение видеосъемки был удален наблюдатель.
Механизм удаления следующий:
- Избирательная комиссия №2295 Черемушкинского района г.Москвы плевала на действие Конституции, федеральных законов и своим решением установила новые правила проведения видеосъемки для всех избирательных участков России. В частности, видеосъемка разрешена исключительно со штативов, без письменного согласия запрещается видеосъемка должностных лиц (сотрудников милиции, органов власти и проч), а также с момента включения видеокамеры запрещается ее выключение вплоть до окончания подсчета голосов!
- Наблюдатель подписал, что он ознакомлен c данной бумажкой.
- Наблюдатель видит нарушение избирательной комиссии, производит видеосъемку и его за это удаляют с участка.

Эта история так бы и осталась одной из сотен подобных если бы не гражданская позиция наблюдателя и его защитника в суде блоггера [info]osvag за что им огромное человеческое спасибо. Поверив кандидату в президенты Владимиру Путину и исходя из того, что суды будут действовать объективно (Путин В.В.), они обратились в суд с просьбой об отмене незаконного по их мнению решения членов УИК.


1. Удаление наблюдателя.
Удаление наблюдателя оформлено актом "О нарушении проведении видеосъемки" (здесь и далее орфография оригинала),

(link)

и решением участковой избирательной комиссии.

(link)

Данное нарушение заключалось "в неоднократном включении камеры и начали проведении видеосъемки, неоднократном давлении на избирательную комиссию". Обратите внимание на "неоднократное давление". Мы к этому еще вернемся.

На суд было также представлено якобы выданное 4 декабря 2011 года представителям полиции Предписание об удалении наблюдателя с участка датированное .... 12 декабря 2011 года!

(link)

2. Иск
Удаленный наблюдатель подал в Черемушкинский суд г. Москвы заявление о признании незаконным решения избирательной комиссии. В заявлении наблюдатель указал, что его удаление "за осуществление фото-видеосъемки является нарушением основополагающего принципа в деятельности избирательной комиссии" (ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" статья 3 п.5).

Избирательной комиссией была озвучена следующая позиция: "Мы написали Регламент, наблюдатель был с ним ознакомлен, его нарушил и согласно ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" был удален". 

3. Регламент участковой избирательной комиссии
Регламент, выпущенный избирательной комиссией, циничен до безобразия:

(link)
1. По закону РФ избирательная комиссия не может по своему усмотрению изменять свои полномочия поскольку "компетенция, полномочия и порядок деятельности комиссий устанавливаются настоящим Федеральным законом, конституциями (уставами), законами субъектов Российской Федерации, уставами муниципальных образований" (ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав", ст. 20 п.8.).

2. Данный регламент "с целью обеспечения единого для всех участковых избирательных комиссий порядка осуществления видеосъемки" противоречит множеству законов РФ включая Конституцию, ФЗ "О полиции", ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав".

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Это типовой документ! Он напечатан так, чтобы можно было от руки внести произвольный номер участка. Кто кроме вышестоящей ТИК (территориальной избирательной комиссией) может подготовить такой документ?! Значит такой же противоправный регламент должет быть в делах и других избирательных комиссий...

4. Решение суда
Как проходил суд, можно прочитать у защитника наблюдателя.

Очевидно, что суд обязан был отменить Регламент комиссии хотя бы потому, что комиссия не вправе принимать такие документы (ст. 20. п.11 Закона "Об основных гарантиях избирательных прав") и автоматически отменить вынесенное на его основе решение об удалении наблюдателя.

Судья Черемушкинского районного суда Попов Богдан Евгеньевич в своем судебном решении признал наличие противозаконного регламента,

(link)
отказался его отменять

(link)
и посчитал удаление наблюдателя на основе этого регламента законным:

(link)
Я не сомневаюсь в профессионализме судьи Богдана Евгеньевича Попова. Жаль, что он оказался таким беспринципным. Впрочем, в наше время это не редкость.

5. "Неоднократное давление" наблюдателя на избирательную комиссию
Какое же "неоднократное давление" оказывал наблюдатель и за что действительно его удалили?

1. За жалобу на нарушение ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав" в части ст.68.п.2: "Подсчет голосов ... начинается сразу после окончания времени голосования и проводится без перерыва до установления итогов голосования". На данном участке подсчет начался только через 2 часа.

2. За пресечение попытки выноса списков избирателей председателем УИК (ст. 68 п.7) :


3. За пресечение нарушения процесса подсчета голосов (ст.68 п.3)


4. За фиксацию нарушения порядка подсчета голосов и опечатывание списка избирателей без возможности наблюдать за ходом подсчета проголосовавших избирателей (ст. 68 п.3,6)


Примечателен последний диалог наблюдателя на этом участке:
Председатель: При видеосъемке не комментировать...
Наблюдатель: Нет такого закона.
Председатель: Ну щас он будет...


6. Жертва была не напрасной!

На выборах в Госдуму, партия жуликов и воров на данном участке получила 29,79%. Это полностью соответствует результату беспристрастных КОИБов по Москве и результатам работы проекта "Гражданин Наблюдатель". Таким образом, несмотря на свое удаление, наблюдатель отстоял результат. Вполне возможно, если бы его не было на участке или он повел бы себя пассивно, мы бы имели на этом участке совсем другие результаты.

Друзья!
Станьте наблюдателем
от своего кандидата или воспользуйтесь такими проектами как "Гражданин наблюдатель" или РосВыборы! Никто кроме нас лично не обеспечит контроль над жульем в избирательных комиссиях.

Разошлите эту информацию по Сети!
Пора нам всем выйти 4 февраля на митинг и сказать завравшемуся Путину, что:
Ты такой же как я,
       Человек а не бог,
Я такой же как ты
      Человек, а не лох.



(на канале "Дождь")

Часть 1.
Часть 2.


  • 1
Вы почитаете самый первый пост. Поймете почему я вообще в ЖЖ вылез и почему на это трачу свое время.

Я не отрицаю, что нарушения были. Но всё таки масштабы, шум и истерия очень, очень сильно преувеличены. Можно много говорить почему, да как это произошло. Но для меня лично все события прилично смахивают на цветные проблемы. Я считаю себя хорошо образованным, у меня высшее техническое образование и послевузовское образование. До данных событий в качестве хобби прочитал многие книги по экономике, PR, НЛП, политологии, истории. В том числе Киссенджера, Бжезинского, Шарпа, Почепцова, Ольшанского и т.д. Постоянно отсматриваю публикации как в наших, так и в иностранных крупных изданиях. Так, что я считаю у меня хорошее представление о предстоящих событиях. Я не отрицаю многих наших проблем и ошибок, но над ними необходимо постоянно работать. А сейчас переводится акцент просто в узурпацию правды узкой группой вроде как представителей народа, которые лично для меня никакого авторитета и доверия не имеют. Многие из них хорошо известны мягко говоря по прошлым делам. А теперь можете меня обвинять хоть в нашизме, хоть в поддерже путина.....

У меня была более жесткая ситуация. Несмотря на средний балл 5.0, мне не удалось окончить универ. Время было тяжелое, отец 9 месяцев не видел ЗП, мать несколько лет не могла устроиться на работу. Пришлось выбирать между учебой и работой. Потом было и есть свое дело, растет сын. Короче, мне есть чем заняться.

> Но всё таки масштабы, шум и истерия очень, очень сильно преувеличены.
1. Каковы по Вашему масштабы нарушений на Думских выборах?
2. Оцените масштаб этих нарушений в приложении к распределению мест в Думе.

> Но для меня лично все события прилично смахивают на цветные проблемы.
Вы о причине их возникновения или об их последствиях?

> Я не отрицаю многих наших проблем и ошибок, но над ними необходимо постоянно работать.
Какие Вы видите механизмы работы над проблемами и ошибками?

> А сейчас переводится акцент просто в узурпацию правды
Проблема в том, что они заполняют образующуюся нишу легитимности и доверия власти. Например, когда мы собственными глазами видим, как оценивает ГУВД Москвы численность митингов, мы перестаем им верить и доверяем больше иным оценкам. Если Путин заявляет, что он хочет честных выборов, а мою жену сегодня (точнее уже вчера) принуждают под страхом увольнения к заполнению валентинок Путину (абсолютно серьезно!!! http://razbudili.livejournal.com/21689.html), я начинаю не доверять Путину и т.д.

> которые лично для меня никакого авторитета и доверия не имеют.
Аналогично. Я согласился бы с 99,49% за ЕР, если бы это был выбор народа, а не ЕР.

> А теперь можете меня обвинять хоть в нашизме, хоть в поддерже путина
:))) На данный момент Вы кажетесь порядочным человеком со своей головой на плечах и своим мнением. Обещаю Вас не троллить, если Вы мне обещаете то же. А также буду рад конструктивному разговору.

Можете посмотреть литературу
1. Оранжевые сети : от Белграда до Бишкека / отв. ред. Н. А. Нарочницкая ; [ред. и сост. Е. А. Бондарева]. — СПб.: Алетейя, 2008. – 208 с.
(Скачать:http://depositfiles.com/files/6h4j3sj9d
http://uploading.com/files/df4f761b/Orang.zip/
http://www.filesonic.com/file/pZIEQy0/Orang.zip)
2. Ольшанский Д. Политический PR. - СПб.: Питер, 2003. – 544
(Скачать: http://www.turbobit.net/aa2mm5zy4u9u.html ;
http://depositfiles.com/files/mdo0aq7h7 ;
http://www.sibit.net/aa2mm5zy4u9u.html )
здесь много чего интересного написано и про «черный PR», про создание «слухов и сплетней» и т.д.
3. Очень интересна литературка идеолога цветных революций Джина Шарпа (Gene Sharp). Поинтересуйтесь.
Также можете поинтересоваться статьями (много из приведенного можно найти в интернете)
1. “Выборы в России и спецоперация «Фальсификация»” Виктор ПИРОЖЕНКО (Украина)
2. http://penzanews.ru/opinion/54660-2012
Ещё раз повторю, например, в Британии и США на избирательные участки никакие наблюдатели не допускаются. А уж про монополию двух партий в США я вообще молчу, Путин хотел реализовать тоже самое, чтобы были крупные реальные партии. Партии которые имели бы достаточное количество членов, финансирование и способные поддерживать собственные институты наподобие NDI и IRI. Никто не говорит, что это хорошо, но и партии в 100 – 500 членов это пустышки.
По поводу нарушений:
На 10 января 2012г. “независимая” организация «ГОЛОС» говорила о масштабных фальсификациях, но в тоже время официально заявляла всего о 340 фактах несоответствия итоговых протоколов из примерно 95000 участков. К тому же на её сайте почему-то отсутствовал доклад по предыдущим выборам. Сейчас не смога найти ссылку, но в инете недавно видел статью с простой арифметикой. Если взять все иски о нарушениях поданные в суды после выборов и автоматически считать все голоса на участках неверными, то даже в этом случае «неправильных» голосов набирается всего на 3%. Где масштабные фальсификации? Я не отрицаю, что они были и самый очевидный пример это «колбасная» история на участке №6, школы №1223 в Москве. Но даже на сайте «Яблока» нарушений в регионах единицы. По шуму в Интернете, например, для меня лично кажется (взгляд из региона), что массовые подтасовки в основном происходили в Москве и Питере.
Про видео ролики я вообще молчу. Отсмотрел прилично и 90% из них вообще ни о чём или есть зацепки, но не приемлемые для суда. В любой нормальной западной стране суд просто послал бы с такими фактами. Не настораживает, что большинство роликов и «фактов» размещаются на Интернет порталах не относящихся к официальным для партий или зарегистрированных как СМИ? Т.е. никаких претензий в судебном порядке предъявить невозможно, а размещающим доказывать в суде тоже ничего не придется.
И вообще не пойму, причем здесь выборы, когда вот слова одного из митингующих про будущие президентские выборы: «До упора нужно стоять вот на какой позиции: вы не сможете победить 4 марта, вы можете объявить Путина хоть трижды президентом, но мы заранее говорим, что власть его будет незаконна». Это уже не про честность выборов, это почти «Ленин на броневике», это открытый призыв к мятежу.
А вот официальное мнение наблюдателей ПАСЕ. Глава миссии наблюдения за ходом парламентских выборов Тони Кокс заявил, что кампания сопровождалась "смешением государства и правящей партии, ограниченной политической конкуренцией, недостатком честности и отсутствием беспристрастных наблюдателей". В свою очередь соавтор доклада Андреас Гросс заявил, что "никогда с 1993 года политическая ситуация в стране не была столь открытой, как сегодня". А в целом выборы в Государственную Думу РФ были охарактеризованы, как имевшие "недостаточную политическую конкуренцию" и отличались "недостаточной честностью". ВСЁ! Зато госпожа Клинтон практически на следующий день после выборов говорила о разных ужасах.

Лично мне до балды клинтоны, немцовы, навальные, якеменки и прочие. Я стараюсь своей головой думать.
Крики на тему "вокруг враги", это давний, испытанный прием. Как и прием из анекдота про 2 записки от старого президента новому: в первой "Вали всё на меня", во второй "Не забудь написать 2 записки". Перекидывание стрелок тоже испытанный прием. Поэтому я стараюсь понять, где причина, а где следствие. Например, выползание героев 90-х и Болотные митинги, это следствие. А причиной является серьезная фальсификация выборов, сознательная маргинализация оппозиции властью и еще до кучи резонов.

> Путин хотел реализовать тоже самое, чтобы были крупные реальные партии.
Ну раз Вы сами привели в пример США. То в США существуют около 50 партий. За срок Медведева было зарегистрировано не менее 6: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_political_parties_in_the_United_States#Political_parties

В России на данный момент зарегистрировано 7 партий. Последняя была создана в 2008 году. Ни Медведев, ни Путин не скрывают, что она была создана при их участии.

Я это к тому, что в России нет реальной политики. Есть ее имитация. И как всякая имитация, она не дает хороших плодов. Нормальная оппозиция, это как иммунитет человека - хватает за пятки всякую неосторожную опухоль. Один пример в подтверждение моих слов: рост коррупции в геометрической прогрессии почти в 8 раз (2*2*2).

> но и партии в 100 – 500 членов это пустышки.
Согласен полностью, но и ставить невозможные ограничения в 50 тыс тоже неверно. Это значение выше всех уровней в Европе! Это фактический запрет при формальном соблюдении Закона. То же самое, что заставить человека пробежать стометровку за 10 секунд. Никто же за руки человека не держит! И люди за 10 секунд пробегали! Значит формально разрешено. А то, что пальцев одного человека хватит, чтобы посчитать таких людей за всю историю человечества (по крайней мере современную) - это либероидные отмазки.

Продолжаем разговор

> заявляла всего о 340 фактах
На данный момент их чуть более 500, но это погоды не делает. Не отношусь к Голосу никак. Не знаю, сколько у них было наблюдателей. Если 200 тысяч и они дважды покрывали всю Россию, то выборы можно было бы считать состоявшимися. Если 340 или чуть более 500, то это тоже другое дело. Понимаете на что я намекаю?

У того же проекта "Гражданин Наблюдатель" был охват всего 7% Москвы. Но этих 7% заведомо более чем достаточно для получения объективной статистики и ихним 30% за ЕР я более чем доверяю.

Лично я абсолютно убежден в серьезной фальсификации выборов в г. Москве в частности и в России вообще. Вы можете посмотреть мои аргументы здесь: http://razbudili.livejournal.com/8406.html. По моим расчетам, в Москве фальсификации составили примерно каждый третий голос, итоговый результат ЕР по Москве завышен на +15%.

> но в инете недавно видел статью с простой арифметикой.
Наверное, Вы про вот эту (она достаточно известная): http://hist-kai.livejournal.com/243639.html. По статье фальсификат от силы 7%, но статья содержит хитрую ошибку, сможете найти? ;)

> не пойму, причем здесь выборы, когда вот слова одного из митингующих ... "что власть его будет незаконна"
Если поменять "незаконна" на "нелегитимна", то я тоже под этим утверждением подпишусь. Объясню свою позицию: в конце 30-х годов фашисты после захвата Франции навели там свои законы. И решения, принимаемые в судах, были законны. Но они, эти решения и действия властей на основе этого закона, являлись для жителей Франции нелегитимными. Так и здесь: выборы в ГД являются законными потому что подтверждены судами. Но нелегитимными и поэтому лично я не соглашусь с такой Думой. Переходим к президентским выборам: За 4 года власть не допустила к регистрации ни одной партии не считая своего проекта "Правое дело" и, соответственно, не дала им шанса закрепиться в Думе и опять же соответственно, без проблем выдвинуть своего кандидата. Набор 2 миллионов подписей это из разряда стометровку за 10 секунд. Мезенцев с его рисовальщиками тому пример. Кстати, почитайте недавний пост Явлинского, он хорошо разобрал ситуацию со сбором подписей. Итого: власть обеспечила такие условия, чтобы при всей видимости выбора, его у нас не было. Поэтому такие выборы заведомо нелегитимны, хоть и будут узаконены такими судьями как Попов.

> А вот официальное мнение наблюдателей ПАСЕ.
Мнение этих, возможно уважаемых людей, меня тоже не особо интересует. Свои аргументы я привел в указанном посте.

Продолжение.
Ошибочка со ссылкой:
“Выборы в России и спецоперация «Фальсификация»” Виктор ПИРОЖЕНКО (Украина)
http://www.fondsk.ru/news/2011/12/12/vybory-v-rossii-i-specoperacia-falsifikacia.html

«Вы о причине их возникновения или об их последствиях?»
Цветные проблемы не возникают мгновенно и сразу, необходимо готовить почву. В том, что происходило в последние 2-3 года многое (на мой взгляд) и выглядит подготовкой, неестественным развитием событий. По поводу валентинок, власть как и общество фрагментировано и не консолидирована, в ней есть просто идиоты, есть лоббисты и просто провокаторы. А есть интересы влиятельных лиц сошедших со сцены, но пользующееся поддержкой своих бывших подчиненных и ставленников, самый известный Лужков. Думайте сами кто Вас принуждает?! Вам 36 лет, помните эфиры с телекиллером Доренко в 1999г. или пленку «с человеком похожего на генерального прокурора». Разве непохоже? Я к примеру, отношусь к этому нейтрально – выборный процесс типа.

«Какие Вы видите механизмы работы над проблемами и ошибками? »
Вы сами предложили «И нам всем необходимо работать над становлением гражданского общества чтобы когда-нибудь прекратить то, что происходит….». Хочется добавить, что демократия растет снизу, её нельзя внедрять сверху. И пока мы сами внизу, на уровне муниципалитетов, «управляющих компаний» и ТСЖ и т.д. не займемся реальными делами (А не акциями типа «Чл*н в плену у ФСБ») ничего не измениться какие-бы Немцовы и неваляшки не приходили к власти будет всё тоже самое. А сейчас, идя на поводу у некоторых сил мы просто приходим к ливийскому сценарию. Там стало хорошо?!
PS: Я редко в ЖЖ.


> Цветные проблемы не возникают мгновенно и сразу, необходимо готовить почву.
Со всем изложенным Вами согласен. Действительно, власть фрагментарна даже будучи встроенной в вертикаль. Действительно есть недовольные этой властью. Действительно идет борьба. Все верно. Только Вы так и не ответили на вопрос в чем все-таки причина возникновения условий?

> В том, что происходило в последние 2-3 года многое (на мой взгляд) и выглядит подготовкой, неестественным развитием событий.
Я согласен. И мое обьяснение простО: власть зажирела и обленилась. Люблю это выражение: "власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно". Объяснение, что это работа диверсантов я считаю несостоятельным: отказы в регистрации партий принимались на самом верху. Тот же Сурков самолично заявлял Горбачеву, что его партия не будет зарегистрирована. И на того же Суркова указывают рукой как насадителя цензуры в СМИ. Именно Путиным принимались решения о выстраивании всей его политической архитектуры, приведшей в конечном счете к неповоротливости власти и огромной коррупции.
Т.о. вина лежит именно на Путине и его команде. Эти идиотские валентинки, это следствия или волны их решений.

> Думайте сами кто Вас принуждает?!
На полном серьезе - Путин и Ко. Почему - я описал в предыдущем абзаце.

> Вам 36 лет, помните эфиры с телекиллером Доренко в 1999г. или пленку «с человеком похожего на генерального прокурора».

Отличный пример!!! Прямо в яблочко! Кому принадлежат все федеральные информационные каналы? Что там насаждают современные доренки? Отнюдь не идеи митингующих. Ну и? Какие выводы делаете из этого Вы?

> Разве непохоже?
Пример один в один. Доренко тогда мочил "ОВРаг" также как всё последнее время современные последователи мочат несистемную оппозицию и вылизывают Путина. Так кто нами пытается манипулировать через Голубой глаз?

> ничего не измениться какие-бы Немцовы и неваляшки не приходили к власти будет всё тоже самое
Совершенно верно! Дело в принципах и правилах политики, а не в лицах. Нам необходимо обеспечить нормальную политическую конкуренцию, честные выборы, сменяемость власти, убрать условия возникновения авторитаризма чтобы раз и навсегда покончить с этой проблемой. Если сейчас опять останется у власти Путин, значит мы получим ту же политику, что имели и раньше.

> А сейчас, идя на поводу у некоторых сил мы просто приходим к ливийскому сценарию. Там стало хорошо?!
Нет конечно! Но здесь вступает в работу внутренний диссонанс - и так не хочу, и так не то. Ну так давайте найдем все вместе правильное решение! Добились же мы того, что даже друг Путина Кудрин открыто заявляет в Давосе о том, что выборы были сфальсифицированы по всем параметрам. Добились же того, что Медведев, думавший, что выборность губернаторов не нужна будет еще 100 лет, вдруг изменил свое решение! И т.д.
Это реальные достижения МИРНЫХ протестов. Таки надо продолжать и МИРНО добиться заявленных целей.

> Крики на тему "вокруг враги", это давний, испытанный прием.

Согласен.

> Перекидывание стрелок тоже испытанный прием.

Да, конечно. Но как-то странно думать, что это перекидывание стрелок, когда перед тобой достаточно подтверждающих примеров. Если начать издалека, сейчас уже точно известно, что события 1905г. в России финансировались Японской разведкой, события 1917г. немецкой разведкой, причем посодействовали и Британцы. Как Вы помните, тогда уже было известно о финансировании Ленина немецкой разведкой, и временное правительство выписало даже ордер на его арест, почему он и скрывался в Финляндии. Большевики также говорили, что всё это «брехня» и перевод стрелок. Из новейшей истории это «залив свиней», Аргентина, Панама, Югославия, Ирак, Румыния, СССР в 1991г. и самое новое Сербия, Грузия, Киргизия, Молдавия, неудавшиеся в Армении, Азербайджане, Беллорусси, Иране и классика на Украине. Помимо этого события в Египте (сынок американского министра засветился), Ливии, Сирии (хотя в этих странах больше влияние монархий аравийского полуострова, но сценарий тот же), аналогичные и более кровавые события в Йемене практически никак не осуждаются и не замечаются на западе. Доказательства этих событий уже можно найти, просачиваются, но конечно не всегда секретные документы разведок. Как пример:
Познер – американский посол Макфол: «В одном документе вашего Стэнфордского университета говорится, что в 1988 году вы – цитирую по-русски – "зашли настолько далеко, что помогли членам группы, называемой "Демократическая Россия", установить контакт с западными агентствами и фондами, которые дали им деньги для поддержки их деятельности". Это пресс-служба Стэнфордского университета. Это раз. В своей книге "Революция в оранжевом. Причины демократического прорыва Украины" (это 2006 год) вы сами приходите к выводу, что победа Виктора Ющенко в 2004 году была обеспечена в основном за счет интенсивной работы с украинской молодежью на американские денежные средства, коих было истрачено 18 с чем-то миллионов долларов. Это два. Это все не дает ли повод думать, что да, американские деньги и здесь имеются?» http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5756/fi13482# Посол так и не отбрехался.

> Поэтому я стараюсь понять, где причина, а где следствие. Например, выползание героев 90-х и Болотные митинги, это следствие. А причиной является серьезная фальсификация выборов, сознательная маргинализация оппозиции властью и еще до кучи резонов.

Я бы сказал, что более правильно причина «еще до кучи резонов». И не всегда это действия властей в поддержку себя любимых. Здесь еще значительная доля действий той части власти и элиты, которая, скажем так, «скрыто» оппозиционна основной власти.

> Ну раз Вы сами привели в пример США. То в США существуют около 50 партий.

Разницы практически нет. У нас законодательный почти запрет на регистрацию, а в Америке косвенный. Фактически в Америке двухпартийная система, кроме «Демократов» и «Республиканцам» остальным крайне сложно участвовать в выборах из-за негласных ограничений, особенно финансовых, своего рода правил игры, не предписанных законодательством, но не противоречащие ему и принятые обществом. Есть мнение, что реально в Америке есть всего одна политическая элита, которая для видимости разделилась на две партии, мало отличающиеся друг от друга. Что интересно Д. и Р. имеют крупные сформированные местные организации, что и дает им большие преимущества. (Наши-то строить таковые не хотят. На мой взгляд, есть только у КПРФ.)

Продолжение1.
> Я это к тому, что в России нет реальной политики. Есть ее имитация. И как всякая имитация, она не дает хороших плодов. Нормальная оппозиция, это как иммунитет человека - хватает за пятки всякую неосторожную опухоль.

Согласен. Но здесь опять не во всем виновата власть. Я считаю, что общество еще не доросло до построения реальной оппозиции. Нашей демократии всего 20 лет. Кто мешал, тем же оппозиционным силам выстраивать реально действующие, вменяемые местные организации. Если даже не партийные, то общественные, на основе тех же: комитетов солдатских матерей, обществ в защиту потребителей, дольщиков, ассоциаций ТСЖ, экологических обществ и т.д. Посмотри, например, на работу таких организаций как «Архнадзор» или частично «Город без наркотиков». Почему у нашей оппозиции всё вырождается в провокации типа «нападение на химкинскую администрацию» или посмотри на поведение демонстрантов на акциях несогласных по отношению к милиции (есть на YouTube, откровенные провокации).

> Один пример в подтверждение моих слов: рост коррупции в геометрической прогрессии почти в 8 раз (2*2*2).
В каком году и по отношению к какому году? Не весь этот рост можно отнести только к появлению так называемой «властной вертикали». Необходимо учитывать, что у нас также многократно выросло количество денег в экономике за последние 12 лет.

> Вы можете посмотреть мои аргументы здесь….
Смотрел. Прокомментировал.

"В свои 36 лет я ни разу не ходил на выборы...." - вот этим очень много сказано. А где ты был раньше? Работать необходимо постоянно, а не как к стенке припрёт. Вот поэтому и получается - 1905, 1917, 1991.........
Далее хорошо сказано:
"Самый главный лично для меня вывод: власть без нас, обычных людей, бронзовеет и гниет. Причем, любая власть! Неважно, коммунисты ли, демократы или медвежатники. И нам всем необходимо работать над становлением гражданского общества чтобы когда-нибудь прекратить то, что происходит по одному и тому же сценарию: "Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно." Очень правильно...Но многие остальные посты однобоки. Я "За честные выборы", за "Гражданское общество", но к данным организаторам митингов отношусь крайне отрицательно......и поэтому я пойду на другой митинг, и пойду не потому-что меня заставляют на работе или мне заплатили, а пойду по собственной инициативе.

> А где ты был раньше?
Мне нечего сказать в свое оправдание и придумывать я не буду. Будете кидать в меня камни?

> Но многие остальные посты однобоки
Можете сформулировать что именно не так?

> но к данным организаторам митингов отношусь крайне отрицательно......и поэтому я пойду на другой митинг
Вы про митинг Кургиняна и Ко?

Я в провинции, поэтому просто митинг штаба в поддержку путина.

Ваше право! Я сегодня разговаривал с отцом на Дальнем востоке. Он голосовал за ЕР, но после моего рассказа костерил их на чем свет стоит. Для меня лично ЕР и Путин едины. Он ответственен за свое создание как я за своего сына...

  • 1